NUDOFOBIA
La palabra “nudofobia” se compone del latín “nudus” (desnudo) y del griego “fobos” (miedo). O sea, nudofobia es el miedo de la desnudez.
Lo que le pasó a Karen Minda el año pasado en Guayaquil es sólo un ejemplo patético entre muchos ejemplos patéticos que ilustran lo que es nudofobia.
Según el psicoanálisis, la nudofobia es el síntoma del conflicto entre el deseo del individuo de mostrarse tal cual es y el temor a las consecuencias en caso de hacerlo.
¿De qué tienen miedo las monjitas, los sotanudos y los hermanitos?
¿De que les demuestren que su Biblia es sólo un libro de cuentos, y su cielo y su infierno nada más que supersticiones?
¿De qué tienen miedo socialcristianos y prianistas? ¿De que sus borregos les pierdan el miedo y de que ahora en adelante hagan lo que les plazca, en lugar de conformarse con una existencia generando ganancias en fábricas, bancos y oficinas, y aparte de eso nada más?
¿De qué tienen miedo los socialistas del siglo veintiuno? ¿De que para sus fieles la felicidad personal aquí y ahora sea más importante que las promesas altisonantes de un futuro radiante que ni ellos ni nadie pueden garantizar?
¿De qué tienen miedo los jefes de la industria cosmética y de la cirugía plástica? ¿De que colegialas, universitarias, madres y abuelas se reconcilien con sus rollitos, sus pechos caídos, sus estrías y sus arrugas, en vez de dejarse engañar por los sueños irrealizables de la silicona y los ungüentos? ¿De que los hombres (¿sus hombres?) las perciban, las deseen y las tomen así como ellas son, en vez de masturbarse soñando con bellezas artificiales, sin vida?
¿De qué tenemos miedo nosotros mismos? ¿De que nos hagan problemas en el trabajo? ¿De perder para siempre nuestra única oportunidad de ascender socialmente? ¿De no poder casarnos con X o Y? ¿De que nuestros padres, familiares y amistades nos repudien y ya ni siquiera por educación nos saluden?
Mientras sigamos en conflicto con nuestra propia desnudez y mientras temamos a la desnudez ajena, la legislación más liberal del mundo no nos servirá de nada. El problema está en nuestra cabeza, no en el Código Penal.
ESCRITO POR: Roberto Bravo.
Se ha sobrevivido a los gordos, y uno esta mejor que nunca!
Yo a menudo sueño que me encuentro desnuda en la calle, cuando me doy cuenta de ello, siento un pánico aterrador, es una sensación tan extraña que conscientemente no recuerdo haberla tenido.
la desnudez es lo mas hermoso que existe nada hay mejor que estar al natural en este mundo tan contaminado por los vicios y el poder, es como liberarse de todo y ser uno junto con la naturaleza.
ABAJO LOS NUDOFOBICOS Y ARRIBA EL NUDISMO
convivir a solas y sentirse cómodos con nuestro cuerpo no es tan común como creemos realmente…
no abogo por el nudismo absoluto pues me parece que un país como Ecuador no está preparado para muchos temas y éste es uno de ellos… pero si fuéramos sinceros con nosotros mismos y olvidáramos tanto trapo que hacen reverencia más a cadenas impuestas estoy segura que todo esto cambiaría radicalmente.
es desnudarse de adentro hacia fuera.
¿cuántos de ustedes se desnudan en la seguridad de su casa o duermen desnudos sin que esto tenga relación al morbo o al sexo? Es una visión más alla.
¿saben quién anda topless en la seguridad de su casa con una frescura pasmosa? ¡mi vieja! es algo que siempre me ha sorprendido gratamente en ella. y lo suyo no es una postura feminista ni una reivindicación de tipo alguno. ni tan siquiera una visión más allá. ella lo hace simplemente porque le molesta la ropa.
Bélica, ¿puedes contarnos un poco más en detalle ese sueño? ¿Por qué te aterra?
Jolie,
Tú no abogas por el nudismo absoluto. Pero tú no debes olvidar que la reacción en nuestro país ha unificado fuerzas y se ha vuelto más cavernaria que nunca antes. Doscientos policías antimotines contra una mujer de apenas 1,60 m y 45 kg. no tenían tan sólo por objeto intimidar a Karen Minda (que sí lo han logrado), sino también a cada uno de nosotros (¿lo han sonseguido?). Y al doblegarnos ante la ideología dominante (”el Ecuador aún no está preparado”), seguimos mintiéndonos a nosotros mismos y reverenciando las normas imperantes. Por eso es que aquí no caben las medias tintas: O todo, o nada.
Como bien lo anotas, se trata de muchísimo más. Se trata únicamente de rehabilitar nuestra carne y de reintegrarla en nuestra vida diaria (¡la única que tenemos a disposición!) aquí y ahora, y de afirmarla como tal frente a la cultura oficial de la Real Academia de la Lengua, la Conferencia Episcopal Ecuatoriana y el Carreño (el tan famoso manual de las “buenas maneras”), y frente a la incultura de Cholywood (http://www.autenticoecuatoriano.com/archives/cholywood)
Bahiana,
Felicitaciones a tu mamá, y a ti como su hija. Se trata precisamente y nada más de hacer aquello que sientes y deseas.
Sin embargo, quisiera preguntate lo siguiente. Imagínate que tu mamá, tú, Jolie, Bélica, y todas las blogueras aquí presentes más sus amigas y conocidas , mil o más en total, deciden organizar un paseo de fin de semana. ¿Se animarían todas ustedes en gajo a asolearse y bañarse sin nada encima, y al diablo con el resto?
Para ilustrarte lo que quiero decir, visita los siguientes páginas. Ya me darás tu opinión.
http://es.wikipedia.org/wiki/Naturismo
http://es.wikipedia.org/wiki/Imagen:Bredene_naturist_beach_in_belgium_cropped.jpg
http://diablosundevils.com/members_public/Devil_Photos/index.htm
http://www.leonardnimoyphotography.com/images/2/fullbody/x63.jpg
Roberto: creo que el miedo radica en que todos estan vestidos y yo soy la única desnuda , siento mucha verguenza.
La filosofía del miedo… ¡qué miedo!
Roberto,
yo he estado en playas nudistas, que son, por cierto, como cualquier otra playa solo que ahí la gente anda en cueros. ahora vivo cerca del polo norte y aunque tuviera una no la disfrutaría. cuando vivía en quito, cuando hacía el sol suficiente, me asoleaba en pelotas en el patio, a veces sola a veces en grupo. ando en pelotas por mi casa y duermo en pelotas (en estos tiempos, dependiendo del clima obviamente), sola o acompañada y no (siempre) por motivaciones sexuales, sino porque simplemente me parece rico. si es de armar paseo, me avisan, como ven, no tengo problemas con la desnudez.
por cierto, Roberto, leí hace poco que los nudófilos en norteamérica están preocupados porque las playas nudistas no son muy populares entre los jóvenes. los visitantes más asiduos suelen ser gente mayor de 40 y niños, pero adolescentes, post adolescentes y adultos jóvenes muy pocos. ¿por qué será? ni idea. ¿será que son tenidas como moda hippie y, por tanto, pasada?
por otro lado, no reivindico ghettos ni comunidades, ni movimientos políticos. disfruto mi desnudez y no tengo problemas con la ajena, por el puro goce de la piel.
y con respecto a mi madre…no creo que ella se apunte al tour. cuando dije que su postura ante los pechos desnudos me sorprendía gratamente, lo dije con mucho conocimiento de causa. para una persona con tantos prejuicios y tanta mala leche frente al sexo, su frescura ante la desnudez es algo SORPRENDENTE.
Bélica,
¿Cómo te sentirías si en tu sueño todos, absolutamente todos, estuvieran desnudos?
¿Cómo te sentirías si los trece millones de ecuatorianos estuvieran todos desnudos?
Cronista,
¿Te has preguntado alguna vez cuántas cosas dejas de hacer y de cuántas más te abstienes sólo por puro miedo?
Todos y cada uno de nosotros deberíamos plantearnos honestamete esta pregunta.
Bahiana,
Felicitaciones por tu actitud. Ciertamente loable.
De los nudófobos en los Estados Unidos no te doy razón porque jamás he estado en ese país y no he tenido tiempo de empaparme del asunto.
En la otrora Alemania Oriental (comunista), el nudismo literalmente la forma de recreación y vacaciones. Algunos factores contribuyeron a ello:
1. Con excepción de la Iglesia Luterana, la religión fue prohibida. O sea, no hubo sotanudos que intoxiquen el cerebro y el corazón con ideas tales cono “pecado”, “inmoral” y así por el estilo.
2. Los medios de comunicación estaban todos en poder del Estado. O sea, Hollywood no pudo ni siquiera presentar sus bellezas anoréxicas e infladas artificialmente con silicona. De ahí que todos, inclusiva abuelas (¡así como lo lees!) hayan participado activamente. Al menos el 84% de la población lo practicaba asiduamente.
3. Tras el levantamiento del Muro de Berlín en 1961, los habitantes de la Alemania Oriental se dijeron a sí mismos: “Sólo tengo una vida para ser feliz, aquí y ahora”. Así que se las ingeniaron para arrancarles esta libertad a los dirigentes comunistas.
Cierto, tras la reunificación ya no fue lo mismo, con Wessis pacatos pero mirones como buitres. Sin embargo, las islas de Rügen, Usedom y Hidensee (Mar Báltico) son aún hoy los bastiones del nudismo en Alemania para la clase media y trabajadora, mientras que Sylt (Mar del Norte) lo es para los ricos.
Este tema lo planteé en primer lugar para que cada uno de nosotros se examine a sí mismo en cuanto a este tema. Pero superar la actitud negativa de nuestra sociedad frente a la desnudez no se logrará con esfuerzos individuales, en medio de la más absoluta espontaneidad.
interesante debate…
me inspiraron para un post sobre algunas experiencias personales y el tema que subieron chicas…
saludos
Roberto, felicitaciones por el texto
Por mi parte feliz con el nudismo, en mi casa sola y en cueros y para dormir no hay nada mas cómodo.
Ahora debo admitir (en primera persona) que si tengo morbo en mi cabeza, no siempre, pero sí cuando se trata de ver a las otras personas. Y es a lo que me refiero con “educar a la gente”.
Ciertamente los factores que contribuyeron a que el nudismo se de como actividad vacacional en Alemania Oriental no surgieron de la noche a la mañana, llevaron un proceso de educación y “adecuación” de la gente a esta forma de vida.
Jolie,
El proceso de “educar a la gente” no puede imponerse paternalistamente hacia abajo, asumiendo que nosotros los sabemos todo y la gran masa nada. Tampoco se trata de prohibir la religión en nuestro país por decreto ,ni tampoco de estatizar los medios de comunicación privados. Se trata más bien de un proceso individual de autoeducación que debemos empezar por nosotros mismos.
Quisiera invitarles al resto de ustedes a realizar el siguiente experimento: Cada una elijan un día determinado en la semana, y páselo por completo sin nada encima. Veinticuatro horas en casa, en cueros. Tan sólo eso.
vergüenza nos debería dar que los alemanes con tremendo frío se apuntaran al encueramiento y nosotros, tropicales, sigamos siguiendo los ‘consejos’ de los sotanudos. (me acuerdo ahora de un letrero en la playa del alandaluz -ese hotelito ecológico en la costa de manabí donde los hospedantes suelen lanzarse al mar como se debe- el letrero decía muy solemnemente: “señores turistas, por favor respeten los valores de la comunidad y usen bañador.” o algo así. era bien chistoso.)
y jolie, yo también admito -en primera persona, como graciosamente dices- que no estoy exenta del morbo. ¡vaya, que una no es de madera! además que un buen cuero es un buen cuero con o sin ropa.
lo que no sé es si hay que esperar por la campaña ‘educativa.’ quizás toca tomarse los espacios públicos en cueros (o a lo karen minda que, según entiendo, iba muy artísticamente pintada). o si se prefiere algo menos confrontativo, hagamos vaca e invitemos a spencer tunick para que venga a fotografiar nuestros cueros colectivos al sol.
a quien le interese, apúntese en http://www.spencertunick.com/ él ya ha estado en varias ciudades latinoamericanas. ¡imagínense la foto para el recuerdo de un encueramiento masivo en el malecón de qguil! (ya los apunté a pascual del cioppo y cía)
Bahiana,
Cierto, en otoño e invierno el clima aquí es verdaderamente frío. Mas en primavera es igual de agradable que en Zaruma, y en verano es igual de caluroso que en Guayaquil. Lo sé porque vivo aquí desde 1994.
Tocante a la autoeducación, ése es precisamente el propósito del experimento que les propuse. Jolie y tú son las primeras ecuatorianas que he tenido la oportunidad de conocer con una actitud absolutamente positiva ante la desnudez. ¿Y el resto de las ecuatorianas y los ecuatorianos? ¿Se sienten a gusto con su propia desnudez o no? Esto varía según la biografía de cada individuo. Por medio de este experimento, cada una y cada uno debe superar la incomodidad con la propia desnudez. Esto como paso previo al siguiente: superar la incomodidad con la desnudez ajena.
A todas ustedes:
Estoy gratamente sorprendido por la acogida favorable que le han dado a mi texto. Y sí me gustaría que más y más de ustedes aporten con sus comentarios.
Sin embargo, medidas de mayor alcance (autoeducación, intercambio de experiencias, ect.) exceden los límites de este espacio. En inglés existe un ring de mujeres nudistas, pero no creo que sirva de mucho. Primero, la diferencia de idiomas. Segundo, el hecho de que la problemática en este sentido de las mujeres de habla inglesa (norteamericanas principalmente) es otra muy distinta a la de las ecuatorianas.
¿Qué les parecería entonces editar un blog titulado “Mujeres Nudistas”? No hay una sola página ni un solo blog con ese título. Ahí, ustedes pueden intercambiar con el resto de las ecuatorianas ideas y comentarios sobre este tema. Las de ustedes con más conocimientos y experiencia en informática podrían encargarse de la cuestión técnica. Y yo les pongo a consideración un texto elaborado en base a todo lo que se ha discutido aquí.
A Jolie y las demás damas:
Muchísimas gracias por su acogida favorable a mi modesto artículo. Sobre todo por los comentarios con que ustedes han enriquecido el debate.
Discutir aún más profundamente y emprender una campaña de autoeducación me parece que excede los límites de este espacio. Yo les sugeriría publicar un blog titulado “Mujeres Nudistas” (no hay una sola página ni un solo blog con este título en español). La que tenga más experiencia con informática podría hacerse cargo de la parte técnica. Y si les parece, yo les elaboro una breve carta de presentación a partir de lo que ustedes han aportado aquí.
¿Qué les parece?
Que buen escrito, para ser extremadamente sincera me he peleado hace años con la imagen que veo en el espejo por ende ver a esa imagen desnuda me llena de temor… Esto es el resultado de crecer en un mundo donde la anorexia, la bulimia, las siliconas y las mujeres tipo perchero son el plato principal… Y las que no nos vemos como niños de africa con marasmo,kwashiorkor o caquexia somos gente que debe ser ignorada, olvidada y jamás tocada, algo así como la gente del 4to mundo…
Bloody kisses
Gabriela,
Muchísimas gracias por haber aceptado la invitación a participar en este debate.
Se trata precisamente de reconciliarte con tu propio cuerpo, de aceptarlo y amarlo tal y como él es.
Se trata de afirmarlo frente al puritanismo de nuestra sociedad y a la incultura de la silicona y la anorexia.
Por eso te sugiero que hagas el siguiente experimento: Elije un día determinado y quédate desnuda en tu casa o departamento las 24 horas de ese día. Haz lo que normalmente haces, pero sin una sola prenda de ropa encima. Si te parece, nos cuentas lo que sentiste.
Yo te rogaría que invitases a otras chicas a tomar parte en esta discusión. Sus comentarios serán apreciados.
Saludos. Roberto Bravo.
Lo de la desnudez o no de un cuerpo es criterio muy personal de las personas, particularmente yo lo disfruto cuando estoy solo o con mi esposa, de ahi pretender que vayas a salir a la calle desnudo , mi pana estas locoo!! Locoo!! analizate tu mente!!
otra cosa, para tu informacion, dicen que se necesita ser manso y humilde de corazon para entender a profundidad la maravilla de la Palabra de Dios ( conceptos que obviamente para ti son demasiado elevadosy tu cociente intelectual no te permite dicernirlos, pero bueno voy a orar para que tu corazon obre de manera diferente y tu mente piense con coherencia.)
Perdoname si te ofendi sin conocerte!!
Un abrazo
Roberto: Respondiendo a tus preguntas…
¿Cómo te sentirías si en tu sueño todos, absolutamente todos, estuvieran desnudos?
Me sentiría igual de extraña, pero no tendría miedo.
¿Cómo te sentirías si los trece millones de ecuatorianos estuvieran todos desnudos?
Entonces esto no sería el país que es, si no el Edén.
En tal caso, yo amo mi desnudez cuando la comparto con Jolie o cuando estoy en la ducha…
Servio,
Tú no eres psicólogo o psiquiatra aprobado, y sin embargo te atreves a hacer un juicio de valor sobre mi persona, en flagrante violación al mito cristiano: “No juzguéis, para que no seáis juzgados. Porque con el juicio con que juzgáis, seréis juzgados, y con la medida con que medís, os será medido.” (Mateo 7:1-2)
Para tu información, hay una organización internacional, la INF (http://www.inffni.org/index_e.htm) con organizaciones en todos los cinco continentes, y dedicada a la promoción del nudismo como tal.
En cuanto a la supuesta humildad y mansedumbre de corazón, la profundidad de la Palabra de Dios, etc., te sugiero tan sólo visitar la página de los Cristianos Naturistas (http://www.naturist-christians.org/).
Por último, una recomendación: Cierra la Biblia y empieza a vivir en el mundo real, el único que existe.
Bélica, justamente se trata de renunciar a los paraísos ficticios de los sotanudos y de construir aquí y ahora nuestro paraíso real. Sí es posible alcanzarlo, y yo estoy dispuesto a apoyarlas en lo que esté a mi alcance.
Servio, quiero proponerte el siguiente experimento: Tú y tu esposa elijan un día determinado para pasarlo en casa. En ese día, elijan una hora para leer la Biblia y orar en cueros. Luego nos cuentas qué te pareció.
Roberto, no estoy de acuerdo con la actitud de predicador de uno u otro lado. el que se quiera empelotar que lo haga, el que no, que no. Servio, al que le moleste la fiesta, como diríamos en mi escuela, que se vista y se vaya.
por otro lado, ¿paraísos edulcorados? ¡blah!
He llegado tarde a tan interesante debate. Comparto con Gabriela su opinión. Me siento cómoda con mi desnudez siempre y cuando no me refleje en un espejo. Y eso es culpa del pinche Hollywood y su modelo de belleza. Maldita Twiggy, la odio también.
Pero bueno, poco a poco hay que ir cambiando las cosas. Claro, eso de ir en bolas por todos lados no pega tampoco. Pero en lugares o momentos específicos, eso es otra cosa.
Y de acuerdo también con el último comentario de bahiana. Nada de andar hechos los predicadores, por favor.
Una aclaración necesaria: No creo en ningún dios, ni en espíritus, horóscopos y demás cosas por el estilo. Yo tan sólo quise animar a Servio de enfrentarse a su miedo.
Jolie apuntó que se trata de educarnos primero a nosotros mismos. ¿Pero cómo vamos a poder hacerlo cuando hay por ejemplo chicas como Gabriela, con su autoestima tan maltratada, que ya ni siquiera se atreven a mirar su propio cuerpo en el espejo?
Bahiana no reivindica ghettos, ni comunidades, ni movimientos políticos. Pero esa actitud de pseudotolerancia (el que se quiera empelotar que lo haga; el que no, que no), con un par de lugares al efecto conocidostan sólo por unas pocas, contribuye precisamente a mantener nuestra sociedad presa de su nudofobia.
De ahí que les haya sugerido un blog, donde ustedes puedan conversar e intercambiar opiniones y experiencias. Yo ya le hice llegar a Jolie un par de ideas a tal efecto.
Roberto, ¿dónde está la pseudo tolerancia de decir que el quiera empelotarse lo haga y el que no no? en un mundo tolerante, deberían poder convivir los que quieren, los que no y los que les resulta indiferente.
totalmente de acuerdo que no hay muchas playas nudistas y las que hay no son tan conocidas para los no asiduos. pero si recuerdas, yo me referí a la casa y el patio también. es más, hasta sugerí invitar a tunick para tomarnos las calles.
lo que sí no hago es predicar desnudez; las prédicas en general me molestan, independientemente de que tengan motivación religiosa o no. me referí al tono de sermón que detecto en tus exhortos a la desnudez. te voy a decir lo que no me gusta: el paternalismo de “haz esto por tu bien”.
en todo caso, ratifico mi actitud no proselitista respecto a la desnudez. suponiendo que mañana no tuviera más opción que escoger entre ir a una reunión de cristianos nudistas o ir [vestida] a ir a ver un partido, escojo el fútbol.
Un buen amigo me dijo una vez:
“Si quieres que sigamos siendo amigos, por favor ni política ni religión en mi casa”.
Y ese lema, con aprobación de Bélica se implanta en este blog también. Luego haremos un debate acerca de eso, por el momento discutamos acerca de nudofobia.
El miedo a encontrarnos desnudos sin nada que cubra no solo nuestros cuerpos sino nuestra verdad, nuestras mentiras, nuestra vida, lo que hacemos o dejamos de hacer… a mi parecer eso es lo debemos cambiar en primera persona.
La ropa crea -o fundamenta- status, clases sociales, estados de ánimo, distracciones… en un mundo más sano esto no existiría, por algo nacemos desnudos.
Roberto, sabes me parece buena idea crear el blog que propones y gracias por tomarme en cuenta para colaborar en él, pero créeme en este momento para mí es muy difícil dedicarme a LESMODE -que es una de mis prioridades- así que imaginarás cuán más difícil resultaría para mí tu petición… espero que sepas comprender.
No debes abandonar tu idea, es muy buena. Incluso la puedes cumplir tu mismo
Despojar de ropa a cientos de personas es en cierto grado fácil de lograr, pero despojarlos de sus verdades a medias, de su inseguridades y de su falso sentimiento de seguridad, aún en nuestra sociedad, tomará tiempo y esfuerzo.
Roberto
me parece que en tu respuesta detecto mucho enojo, calmate por favor !, relajate, al final solo tu sabes lo haces con tu vida! de todas maneras el tema que propones es demasiado simplista como para ser hablando del mismo y cuando tengas un tema en el que uses un poquito de inteligencia ( cerebro) me escribes .
Ciao , ciao
Servio.
Servio
En primer lugar buenas tardes y disculpa que opine acerca del comentario que dejaste hacia Roberto pero siento que es mi obligación actuar de moderadora, obligación por mi respeto hacia el blog como dueña conjunta con Bélica.
Yo no siento que Roberto esté muy alejado de la verdad en su concepto de Nudofobia y por otro lado tampoco siento que tú lo estés en cuanto a tu creencia religiosa.
Ambos son adultos que si desean pueden debatir sobre cualquier tema sobre una base fundamental: Respeto a la opinión ajena.
Sé bien que a veces es dificil, existe siempre ese bichito que nos hace desear intimidar a los demás con nuestros conocimientos o responder con ironías o pensar que sólo nuestra visión es válida.
Para mí los extremos en cuanto a política o religión únicamente han logrado que los más sensibles se den la espalda entre sí y a veces simplemente aceptando un motivo que por fe, sentimiento o costumbre no debaten.
No digo que sea general, pero sucede. Ahora, deseamos eso o ¿somos capaces de dejar de lado nuestro mundo cerrado para intentar comprender al prójimo no mañana, no en otro mundo, sino hoy, con sus necesidades, debilidades, creencias, sentimientos, costumbres y elecciones?
Roberto
Por favor lee lo anterior que pensado en tí tambien lo escribí.
Creo que nadie es totalmente sabio para guiar el camino de los demás, aquí se trata de abrir debates acerca de temas que todos pensamos pero poco lo hablamos, es por ello que “Nudofobia” es importante.
Siento que tú y yo tenemos muchas ideas afines, pero contestar con provocaciones a quien comenta acerca de mis propuestas no es una de ellas.
–
Somos adultos, actuemos como tales. ¿O será que somos fans de los congresistas?.
Jolie, muchísimas gracias por haber compendiado mi punto de vista. Sin embaro, un par de aclaraciones necesarias.
Primero: Yo jamás pretendí ni pretendo guiar el camino de nadie. Mi única propuesta en torno al tema nudofobia es: Mira a tu miedo cara a cara. Aquí y ahora. Ignorar nuestros temores o intentar escapar de ellos no conduce a nada. Por experiencia propia lo digo, no importa que tú estés en Zaruma o en Berlín, en ningún lugar del mundo uno puede huir de sí mismo y de su miedo. Es mejor que lo miremos cara a cara, antes de que nos carcoma física y psicológicamente por completo. Los experimentos que les sugerí a algunas de ustedes tenían por objeto animarlas a mirar a su miedo cara a cara, ni más ni menos.
Segundo: La sospecha de paternalismo ya me la temía. Justamente por eso es que les sugerí a ti y al resto de las chicas crear un blog a tal efecto, donde mujeres de todo el Ecuador puedan discutir más ampliamente sobre el tema e intercambiar opiniones y experiencias a tal efecto. Lamento que tú agenda esté copada. Ahora, si tienes ideas y sugerencias, házmelas llegar. Y si las demás de ustedes están de acuerdo, pídanle a Jolie mi e-mail. Luego me contactan y podemos echar a andar algo en esta dirección.
Tercero: Bahiana, yo estoy absolutamente seguro de que tú dices lo que piensas, y haces lo que dices. Ojalá más y más personas fueran como tú. Pero la tolerancia entre unos pocos de nosotros no basta. El Ecuador dista todavía muchísimo de ser una sociedad abierta y tolerante. Y no lo será si no se lo educa en este sentido. Cierto, recuperar cada una y cada uno de nosotros primero el propio cuarto, luego el departamento, la casa, el patio para desnudar cuerpo y alma por completo es un primero paso hacia nuestra reeducación individual, cuya importancia no debe ser subestimada; todo lo contrario. Pero no debemos quedarnos ahí, eso es lo que quiero decir. Qué duda cabe, será un proceso largo, pero no imposible de concluirlo exitosamente.
Mi comentario cojudo:
Recien me entero que tb habia fobia a la desnudez pero porque si vinimos al mundo asi…. bueno sobre los personajes con el trajecito celestial para mi disculpe pero santitos no son…. tremendos deprevados….
es una opinion nada mas…
Les recuerdo mi mail: jolie@lesmode.com
y el de bélica: lesmode@hotmail.com
Me alegra que las cosas vayan por buen camino y con un objetivo siempre claro.
Saludos a la distancia mi amigo Roberto.
Haciendo un símil entre la transparencia psicológica y la desnudez, para luego proponer el ejercicio psicosomático placebo de andar en pelotas como una especie de terapia es tan huevón como tener un muñequito para golpes o una frazada de ‘comfort’. Me tienen sin cuidado las personas que andan desnudas en sitios designados para aquello; hay también ingenuos que piensan que la oración, las perforaciones, la poligamia, la masturbación o los tatuajes son formas de “naturalidad”. Como terapéutico, el nudismo vale tan poco como el club de empelotados hippiezoides que se sienten libres por tal motivo; o el pretencioso nudista de acá que cree que andar tetas afuera entre mujeres les va a llevar a una felicidad asumida.
A mí me importa poco mi desnudez; tal vez porque no tengo un mal cuerpo. Y no andaría desnudo en cualquier lugar por simple higiene.
Servio G: El Cociente Intelectual, como requisito para la interpretación de textos bíblicos es la cojudez más grande del mes. Period
Jolie: La ropa crea -o fundamenta- status, clases sociales, estados de ánimo, distracciones… en un mundo más sano esto no existiría, por algo nacemos desnudos.
No seas ingenua. No tenemos el impulso de diferenciarnos por lo “insano” de nuestro mundo. Es porque nos queremos principalmente, que tratamos de sobrevivir por encima del resto. “Igualdad” es la bandera de los pusilánimes.
A Gabriela y Nita:
No sé si a ustedes les sea conocido el pintor holandés Paul Rubens. El fue el primero que retrató e inmortalizó a los hombres y las mujeres de su tiempo tal cual eran, con su no ser perfectos. “Las Tres Gracias”, su cuadro más famoso, es el mejor ejemplo de ello. A continuación les envío la reseña correspondiente en Wikipedia. Ya me darán ustedes su opinión.
http://es.wikipedia.org/wiki/Las_tres_Gracias
Viveli, muchísimas gracias por sumarte a este debate.
Tú dices que recién te enteras que todavía hay fobia a la desnudez. ¿Cuál ha sido tu experiencia al respecto? ¿Qué nos puedes comentar?
Coe:
cuando sentirnos diferentes se convierte en sentirnos “superiores” las cosas cambian radicalmente, nunca podríamos ser iguales TODO cambia de persona a persona, ni siquiera de género a género por eso es que odio el término “igualdad de derechos” que muchas organizaciones promueven, pero ese es otro tema.
creo que si tomamos un texto, idea, frase, modelo o lo que sea y siempre vemos la peor de sus aplicaciones poco podremos entendernos, y no es únicamente contigo, me pasa en general con cada persona que conozco hasta que logramos adaptar en conjunto nuestras ideas (no se si me comprendas pero igual te lo digo)…
Yoli: (:P)
Pero no creo que esté mal reconocerse bueno y mejor que los demás, si tal es el caso. “Superior”, bueno, tal vez pensaste que a eso iba, pero no es el caso.
Y no quieres pedirme posada: vas a terminar odiándome por discutirte cada cosa.
Puede sonar ridículo, y muy probablemente lo sea. A mi me encanta andar en pelotas cuando puedo, pero hay personas a las que simplemente no les gusta ver a otras personas en pelotas. Y no necesariamente por miedo, sino porque es relativo, lo que a ti te puede parecer bonito a mi quizá no, quizá me parezca repulsivo, o viceversa. Si bien hay que pensar en esto, también considero que debería haber un espacio para los que disfrutamos de la desnudez
mi opinión personaly muy personal a decir verdad, la desnudez es lo más normal de la vida, tanto como dormir, comer o ir al baño, por el mismo hexo de tener que realizar actividades diarias en oficinas o andar en la calle o en general trabajar, no se puede andar desnud@, imaginate estar sentad@ en la silla de cuero de tu oficina con la piel pegada al mismo, la desnudez se la lleva cuando te relajas, cuando estás en intimidad con la persona que amas o al dormir o también puedes estár totalmente desnud@ si eres sincer@ con el mundo, en nuestros casos, así estemos desnudos como Karen Minda en el centro de la ciudad donde vivimos, no lo estaremos de verdad, hasta que podamos salir a la calle vestidos y decir quienes somos y sin miedo.
Gotik:
sí, créeme que eso pienso a cada instante… no es cuestion de sacarse los trapos y nada más, yo lo resumo en “la cereza del pastel”, es el resultado de reconocernos a nosotros mismos.
Saludos a usted y a la ñora
Coe:
Mi coe, no para nada. No creo que termine odiándo a nadie y mucho menos a ti y tus debatientes palabras. Lo único que digo es que a veces me tomas la peor aplicación de mis humildes palabras para discutirmelas
vas a terminar por ofrecernos tu camita? jajajaja
por cierto, nunca te he preguntado si mi abreviación de tu alias te incomoda, yo lo hago de cariño
Vacilona.
Realmente me tiene sin cuidado cómo me llames. (prerrogativas de mis protegidas :D)
TENGO MÁS BIEN TENEMOS UNA CRITIK QUE ESPERAMOS SEA CONSTRUCTIVA Y NO OFENDA A QUIENES HAN DADO SUS CRITERIOS.
Con todo respeto y es algo de lo cual no me había percatado si no fuera por Payis (mi novia) hay muxos quienes tenemos libertad de dar nuestra opinión en todo lo que creamos conveniente en esta página o más bien nos llame la atención y nos agrade; pero queremos dar nuestra objeción, es notable, muy notable que para placer nuestro, hay quienes tienen educación superior aqui de los cuales nos incluimos, PERO, hay muxas opiniones que en lugar de verse natural o que expresen el verdadero sentimiento de lo quieren expresar para con tod@s nosotros quienes leemos, utulizan muxo término rebuscado, con todo respeto más bien parece “si tu hablas bonito vas a ver que yo hablo más bonito y mi diccionario es más grande” a veces se pierden muxas opiniones interesantes y de personas muy brillantes xq causa tedio tener que leer terminología de carrera, lo importante de una opinión es que sea tal y cual como uno es, sin título y que ayude a quien pueda ayudar, cuando la lea.
besos belik y jolie, las xtrañamos muxo.
Excelente artículo, mordaz como siempre, Roberto. No he de añadir casi nada, creo, sin embargo, que en el mismo deberías añadir algo más de ionformación útil, tal y como lo haces en varias de tus respuestas.
…
Te escribo…
Coelispex, no se puede en serio decir como el bueno de nuestro presidente que vivimos una situación similar a la del Mayo del 68 en Francia, y al mismo tiempo dejar intocadas la base ideológica de nuestra sociedad actual. Esa base ideológica es el catolicismo, que se ha osificado no sólo como religión predominante, sino también como manera de pensar, aún para los no religiosos. Podemos escribir en diversos blogs los artículos más sesudos en contra del catolicismo, incluso demostrar todos y cada uno de sus mitos y falacias. ¿Y la acción práctica? Mientras no nos atrevamos a hacer todo aquello que el catolicismo prohibe, no podemos pensar en serio que lo hemos superado. Mas aún cuando tuviéramos nuestro propio “sumer of love”, tampoco nos serviría de nada. Sería solamente la euforia del momento, y luego regresamos a nuestra sociedad anquilosada. De ahí que la reeducación individual sea de vital importancia. Recién después podríamos hablar de acciones conjuntas.
Gotik y Coelispex, ustedes tienen toda la razón en cuanto a la higiene. Pero los mismos nudistas y sus orgtanizaciones correspondientes recomiendan tener siempre a mano una toalla propia para utilizarla como estera. O sea, no es de sentarse así nada más directamente sobre las sillas o los muebles de otros.
Mientras no nos atrevamos a hacer todo aquello que el catolicismo prohibe, no podemos pensar en serio que lo hemos superado.
La línea entre lo que nuestra moral nos dicta y lo que pregona el catolicismo es en algunos casos tan tenue, que no puedo sino considerar esta frase como una barbaridad purita. Ni siquiera voy a citar ejemplos, sino hacer notar la posición absurda que se quiere tomar.
Y desnudarse, sea aceptada tal premisa exagerada, pienso que resolvería muy poco del asunto y acarrearía más problemas. El entramado social exige (independientemente de las religiones o ideologías políticas), una dosis de hipocresía para la convivencia. En el fondo no me molesta que hayan asociaciones de nudistas, sólo que se agarren de la capa sucia del “catolicismo” para venderla.
¿Puedes pensar en mejores argumentos?
Interesante tema. Yo creo que se trata de confianza en uno mismo o autoestima.
Creéme Roberto que con un cuerpazo de top model no me importaría salir a la calle desnuda para protestar por nada…es más..sería hasta modelo de Soho
(wow qué deseos ocultos jaja).
Como dice Gabriela Bowen:
“para ser extremadamente sincera me he peleado hace años con la imagen que veo en el espejo por ende ver a esa imagen desnuda me llena de temor…” -totalmente identificada-.
Escribí un post sobre eso hace unos días con el famoso video de DOVE sobre la belleza y nuestro concepto real .
Creo que los humanos tenemos miedo de lo que somos y de no corresponder a esos patrones standar de peso, estatura y color.
Saludos,
al parecer las crítiks constructivas son muy bien ignoradas a quienes afectan. Roberto el HECHO DE HABLAR DE LAS NORMAS DE LA HIGIENE… acaso no es seguir una norma? no es que tu artículo habla de no seguir normas y practicar la desnudez? eso es una contradicción muy grande, por otro lado el simple hecho de que haya una toalla ya hace que tengamos que cubrir nuestro cuerpo, y si hace frío? taparnos o protegernos de enfermedades? la desnudez es mental, porque te puedo asegurar que personalmente si un día te veo desnudo en la calle, veré solo tu piel y no serás transparente hasta que liberes tu mente y estés desnudo en espíritu, ahí cabe la higiene y la limpieza y la desnudez y no evitar hablar de algo porque no agrada, estár desnudo va mucho más allá del cuerpo.
Coelispex, ¿qué argumentos propones tú mismo?
Gotik, una cosa son las normas de la higiene, dictadas por el instinto de conservación, grabado en nuestros genes. Otra muy distinta el catolicismo con sus mandatos y prohibiciones. Mandar el catolicismo a la mierda es una cosa, poner en riesgo tu salud otra muy distinta. Echar las normas hipócritas de nuestra sociedad a la basura no significa descuidar nuestro cuerpo. ¿De dónde sacaste semejante idea?
La segunda parte de tu comentario me trae a la memoria “Come as you are”, una canción del grupo Nirvana. A continuación les envío el clip y el texto.
CLIP
http://www.dailymotion.com/video/x1km4_nirvana-come-as-you-are_extreme
TEXTO
Come
as you are
as you were
as I want you to be
as a friend
as a friend
as an old enemy
take your time
hurry up
the choice is your
don’t be late
take a rest
as a friend
as an old memoria
memoria
memoria
memoria
come
dowsed in mud
soaked in bleach
as I want you to be
as a trend
as a friend
as an old memoria
memoria
memoria
memoria
and I swear
that I don’t have a gun
no I don’t have a gun
no I don’t have a gun
memoria
memoria
memoria {don’t have a gun
and I swear
that I don’t have a gun
no I don’t have a gun
no I don’t have a gun
no I don’t have a gun
memoria
memoria
Que el nudismo no aporta con algún beneficio significativo tanto psicológica como físicamente.
De hecho, eres tú quien debe convencernos de aquello, dado que eres quien viene a proponerlo.
Roberto… Roberto…. entonces tu teoría del nudismo no tiene sentido y por otro lado siendo ecuatoriano y queriendo darme una crítik cuestionandome mi criterio personal, deberías poner un ejm en español, o es que akaso, no tenemos letras muy valorables en nuestro idioma? o se nos hace muy fácil dar una clase diciendo abran su libro y mañana les tomo lección? o más bien debes guiarte del pensamiento de kurt cobain para decirme algo? pues vaya que rompes la norma y por último la desnudez es hermosa siempre y cuando la veamos más allá de un cuerpo desnudo, sino no vale la pena, sigamos vestidos de espíritu también.
haber, haber roberto habla español no mas que de ingles no sabes nada concuerdo con goitk no tiene sentido lo ke dices sabes que a ver si en tiendes esto go fuck your mother
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Lesmode es...
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